# 吴汉坤：AI 时代，演员第一个丢饭碗？

> 三五环 No. 232 精读

- 发布日期：2026-09-01
- 主持：刘飞
- 原节目：https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/6a959a88f03e74ee6b02d5bf
- 网页版：https://35huan.qiaomu.ai/ep/6a959a88f03e74ee6b02d5bf.html
- 精读字数：约 4702 字（阅读约 10 分钟）

> 本文为 35huan.qiaomu.ai 基于节目转写的 AI 整理精读，不是逐字稿；引用请注明出处并链接网页版。

2026年9月，吴汉坤坐在刘飞对面，身份很难一句话说清。墨尔本大学商科毕业，全球一万人海选进《封神》训练营的二三十人之一，演过戏，写过代码，2018年做过AI创业，2025年用五六十个小时手搓出一部AI短片。刘飞在节目里给他贴了个标签，「演员里最懂AI，AI创作者里最懂表演的」。他自己摆手，未必吧。

这期《三五环》聊AI和演员的关系。话题听起来像行业新闻，内容却落在很具体的细节上：喜剧表演差0.5秒会变成什么样，AI生成的破音为什么不算破绽，一个没学过镜头语言的人怎么做出还过得去的短片，一个演员在空窗期投了一百多份简历没有回音之后，怎么跑去哈佛公开课上写代码。

49分钟的对话，从训练营讲到片场，从提示词讲到自主意识。

## 商科生、封神训练营、一百份没回音的简历 1:17

吴汉坤在墨尔本大学读商科，主修市场营销和企业管理。大二结束准备选大三的课，课都选好了，一位在澳洲签的小经纪公司的经纪人姐姐发来资料，说有个项目在全球招男演员海选。官方数据是全球面试一万人，最后进封神训练营的二三十人。他进营时80公斤，体脂偏高，训练营最轻的时候到71、72公斤。

小时候爸妈给他培养音乐兴趣，萨克斯和钢琴，唱歌是自己喜欢。表演完全不搭嘎。

2018年初到2019年底，他做了两年AI创业。因为做演员，失去了大厂实习经历，回去没有竞争力。疫情封城，回不去，觉得演艺生涯可能就结束了，体验了两年还不错，缘分已尽。朋友说「你终于回到正轨了」。他开始投简历，投了一百多份，都没中。后来找到一份管理咨询的工作。同时学代码，上哈佛的CS50公开课，免费，报名就能上。学完想把它变成自己能做的项目。

创业这件事他一直感兴趣。从小喜欢做东西，搭出来一个什么，画一张画，做出来一个看得见的东西，有创造感，有成就感，「这是我的一个作品，这是我创造的一个价值」。

项目叫Verdict AI，帮创业者执行创业初期的小任务，做竞调、做PPT、做一个简单网站。2022年开始做智能体，时间算早的。团队就他和另一个合伙人，他从项目里学会了前端和后端，后面能做全栈项目，快速搭一个简单demo。

项目管理用Notion，每个任务分三个重要等级和三个难度等级，二维交叉，简单又重要的先做掉。刘飞听完说，感觉又回去上班了。

刘飞问他是不是做事没顾虑，想做就做。他说顾虑跟大家一模一样，一直纠结要不要做，纠结到最后觉得都纠结这么久了，不如做吧。做完决定也还在想，这事是不是值得做。

## 二十秒的demo，长成了五六十个小时的短片 7:28

第一部短片叫《粉丝悖论》。做之前他没碰过短片，作为演员拍过戏，没做过导演，也没参与过制作流程。契机是他在《陷入我们的热恋》里演朱扬起，这个角色有遗憾：想当画家没如愿，篮球也没打到特别好，心里一直有个篮球梦。吴汉坤想郑重地跟角色告个别。当时Midjourney已经火了，AI生图、生视频的软件开始出现。他原计划做一个20秒的小demo，弄点炫酷画面，让角色穿梭到不同宇宙，最后回到这个宇宙。

分镜头一做，故事一写，发现没两三分钟表达不完。越做越长，后面又大量删减。脚本是团队小伙伴和他一起做，分镜、生图、视频、剪辑、音乐都是他自己完成。当时大家都不太知道怎么做，他正好有时间，就去研究，非常难。

一年后回看，这支短片已经不能看了。技术变化天翻地覆。

刘飞说这种体验式的心态很好，先去做，不用管当下功利性的结果。他创过业，创业过程不见得要有物质回报，哪怕最后没那么顺利，过程里也学到很多东西。他入行十几年，刚做产品经理时，这个岗位还是很早期的讨论对象，现在供给充分、饱和，门槛很高，工具又非常好用。**现在99%的代码是AI写的，Anthropic说Claude Code有95%的代码是AI自己写的。**大厂程序员写代码要别一个小蜜蜂麦克风，口述命令改代码，在办公室没法大声说，搞得跟特工似的。反过来说也有危机感，老板会想，是不是不需要你们了，我直接跟它说就完了。还是得懂底层逻辑。

短片做到95%完成度之前，吴汉坤几乎不抱希望，觉得太差。95%到100%这5%之间，发生了某种神奇转变，到100%突然觉得，这还有点像样。后面做的所有短片都是这样。期待和真实位置之间总有gap。刘飞说，

> 电影是遗憾的艺术。

导演总觉得还缺些什么，观众眼里的影史经典，导演访谈里还是说好多东西没实现。吴汉坤昨天在上海电影节AI片场，跟搭档组队，6小时做一支短片，拿到命题是下午三点左右，晚上九点交稿，非常粗糙。配乐一加，调色一调，导出来，好像还可以。

做演员时他没觉得这个gap存在，因为只在片场，不在后期机房。演员的目标在现场完成了，对制作人来说事才刚开始。做了创作者之后，他才体会到导演有多辛苦。刘飞提到，一些导演说AI很大的优势是少掉很多沟通摩擦，不用反复考虑对方需求，沟通成本在想象之外。

## 昆汀那句话，说清了AI创作者该干什么 14:32

吴汉坤引用昆汀·塔伦蒂诺的一个采访。昆汀说，我不需要会做裁缝的活，不需要精通美术，当这些人把活干得比我好的时候，我的工作就是把想要的vision用简单清晰的语言沟通给大家听，让大家听懂。

刘飞说这句话完美定义了AI创作者的要求：跟AI要完整、准确地表达想象的画面。你得先有一个图景。只说「我想做一个什么样的故事」，AI很难理解。你已经有图像了，这个人站在左边，做了什么动作，跟另一个人怎么交互，AI才能更忠实地完成。

所以会写提示词很重要。会写提示词的前提，是有想表达的东西。一两年前流行过提示词加工的方法，加上几个词就会变好用，还有人做提示词市场卖钱，这些门槛很快被弥平。就像学摄像机上的按钮代表什么功能，拍出好东西的关键是知道画面里是什么。

吴汉坤在社交媒体上发过一句话：AI就像Word，莫言能用Word拿诺贝尔奖，普通人用Word写不出能拿奖的文学作品。人家用Word写很厉害的作品，你用Word处理账单，是另一种使用方法。

第一支短片做完，他的感受很复杂。情感层面是惊喜，也觉得唏嘘。一个从没学过写脚本、做分镜、镜头语言的人，五六十个小时手搓出一部还过得去的短片，表达出了一些东西。AI发展这么快，过两年大家都能用技术表达自己的故事。一年后，技术果然发展得更快。

他的工作流偏P人。有一个大框架、大方向，然后自由发散。有时觉得另一条路好，就把前面做的东西全部归零，按新的方向反推之前应该怎么样。AI时代可能会唤醒大家身上的P人人格。拍电影哪怕只有几十人上百人，也得先规划档期，大商业片就是在经营一个公司，该开的会不开，后面的事就受影响。用AI做，可以更自由。

一个AI超级创作者，如果精通导演、美术、音乐、音效，产能释放100倍、200倍都有可能。

## 喜剧差0.5秒就不对，AI调不了这个 18:36

作为演员，吴汉坤用AI有优势。现在的AI做不出表演需要的节奏。喜剧非常吃节奏，毫秒之差。一个点头、一个眼神多停留两秒，或者多停留0.5秒，故事就不一样，感觉也不一样。用现在的手法很难模拟一个有节奏感的表演，想调它的节奏非常困难。不能用文字调，文字很难让AI get到意思。你说第3.9秒要这样，第3.95秒另一块肌肉要怎么样，它理解不了这么细的描述。

另一种方法行得通：自己演一遍，让AI捕捉、学习你的节奏和表演。这是演员很大的优势。

他这两天做了一支短片，全自己表演，一条过，一分钟的独白，当中有几次情绪变化。眼神的肌肉，卧蚕紧一下，眼睛红一点，落泪，头扬一下往旁边偏，都是设计好的节奏。AI只需要把背景换一换，做传统绿幕的特效。这是AI最擅长的事。真实的情绪体现，由演员本身来做。

对影视行业，AI更多是把真人的表演做AI处理。很多长剧的大项目用AI还比较少，最终画面的品质达不到。**AI跟影视行业共存，是融合进原本的工序，不是颠覆。**

快节奏的内容题材上，AI已经出现了。短剧的舞美、群演、镜头设计都在用AI帮忙。不少短剧演员被替代，因为他们的表演节奏快、相对简单、同质化，大家发现AI也能实现。

吴汉坤说整个影视行业挺难的，他好几个月没进组了。**演员表演是他对自己生命体验的表达，要有表达才叫表演。**如果把脸授权给第三方AI平台，别人用他们的提示词、动作控制去控制我的脸，做出某种表演，放到大银幕上，这还能说是我的表演吗？我的意识不在这里面。这涉及演员有没有自主意识。从自我价值实现的角度，要产出好的作品，那当然没有了。但大家没活干总要吃饭。主播把脸授权给平台，原来一天做一场直播，现在开二十场，触达更多观众，观众也获益，这是给大家都增加价值的事，合理。涉及艺术表达时，是否愿意把表达的权利交给别人，要想清楚。

AI艺人、凭空生成的虚拟偶像，会演戏会跳舞，有舞台表演，从技术角度能想到它会发生。它很难实现拟真的表演。真人表演有设计出来的破绽，比如配音时故意破音，这个破音是设计的，跟人物性格有关。AI的破音是一个错误，它不会犯错误。不会犯错，就把人性去掉了，观众不会跟它共鸣。

刘飞说播客和B站内容里的人味，很多时候就是错误：多思考了一阵，有停顿，说错一句话，口音里有不普通话的部分。这些构成人味。太有规律的事是AI擅长的，把擅长的交给AI，涉及艺术表达的，留给人。

B站评论区有人说他是演员里最懂AI的，AI创作者里最懂表演的。他说未必。

做AI创作对他的表演帮助很大。他接触到演员接触不到的领域：怎么布光，怎么切镜头，怎么剪辑，怎么做音乐，怎么反打，怎么推拉摇移，怎么写剧本，怎么写人物小传。现在能站在导演的视角想，这里是不是可以这样，那里能不能那样。对制作流程的认知提升之后，对制作这件事有了更深的概念。

刘飞问，未来品质过关了，分辨率足够高了，会不会从男三开始就不请真人演了？吴汉坤觉得应该不会。能不能是一回事，让不让这么干是另一回事，行业会保护从业人员。技术会越来越强大，个体比较薄弱，大平台、大制作公司可以为行业领头。AI在细微表达上有问题。短期能用AI完成很多表演，长期看，一个人的状态、特色，为什么观众看到一张熟脸就能感受到不一样的味道，这个比较难替代。不然会特别平庸，出现一个医生就是刻板印象的医生，出现一个护士就是刻板印象的护士。

**AI不会痒，不会痛，不会真的感觉难过，起码现阶段不会。**未来有没有可能达到具身智能的能力，能闻到味道，有自主意识？首先得回答什么是自主意识，现在没有答案。

动画纪录片是个反例。母狮子受伤，两只小狮子守在旁边，警惕地朝旁边看，很多人被感动。AI做动物已经非常逼真。吴汉坤给朋友看一个AI做的动物纪录片，朋友不知道是AI，被感动了。后来他告诉朋友这是AI，朋友觉得自己被骗了。不知情的时候，人真的会被骗到。知道镜头对面是假的，大部分人的感受是负面的，不相信了。电影本身就是欺骗的艺术，要让你相信角色就是那么一个人。一旦知道是AI，链接就断了。《拯救计划》里跟Ryan Gosling演对手戏的是一块石头，大家都知道那不是人演的，为什么还能共情？后面有配音，有拟人的东西，剧情推动，音乐一起，感觉就出来了。**AI生成之后，靠叙事和其他手段让观众相信，让电影好看，AI和没有AI不是非黑即白。**

万一有一天AI也能做出高质量的剧本、画面、灯光、音乐，人是不是真的会被骗到？吴汉坤说有一个有意思的点：我们不愿意相信它是AI，不承认，那是不是就可以骗到自己。刘飞追问，人是不是只能共情由人做出来的艺术品？故事背后站的是冷冰冰的AI机器，你不知道的时候确实被感动了，这件事怎么看待。潜意识里觉得背后一定是个人，得知不是人，链接就断了，所以觉得被欺骗。

## 《人口异常》：让AI发散，和没讲好的故事 32:14

第二部短片《人口异常》跟第一部差别很大。Kling